CodziennikPrawny.pl -- pytania raczej rzeczowe
 Oceń wpis
   

Po recenzji portalu CodziennikPrawny.pl dostałem ciekawy listel z podpowiedzią (ściśle: podjudzaniem): a weź i spytaj ich jak to wszystko wyglądało.

Hmm, no dobrze, myślałem wprawdzie, że ktoś zrobi to za mnie ;-) -- ja nadal czekam na obiecaną odpowiedź od rzecznika prasowego MultiBanku (a głowę mam tylko jedną) -- ale ponieważ kłopoty to moja specjalność, na szybko skleciłem kilka pytań do rzecznika prasowego Rzecznika Praw Obywatelskich. 

1. Jaki jest koszt zaprojektowania, zbudowania i wdrożenia portalu? Według informacji prasowych wykonanie projektu zajęło aż 2 lata, ile osób przez ten czas pracowało nad powstaniem portalu?

2. Według informacji zaszytych w kodzie źródłowym strony twórcą serwisu jest agencja interaktywna Mediovski (http://www.mediovski.pl/). W związku z powyższym proszę o wyjaśnienie:
- gdzie i kiedy było ogłoszenie dot. zamówienia publicznego na wykonanie portalu CodziennikPrawny.pl?
- kiedy agencja Mediovski wygrała taki przetarg, ilu było jego uczestników?
- jaka jest wartość umowy na stworzenie portalu zawartej z agencją Mediovski?

3. Jaki jest koszt utrzymania, serwisu i hostingu portalu? Kto się nim zajmuje? Jeśli jest to podmiot zewnętrzny -- w jaki sposób go wyłoniono? Czy w drodze zamówień publicznych? Gdzie jest stosowne ogłoszenie?

4. Czy portal został zarejestrowany w rejestrze czasopism prowadzonym przez właściwy Sąd Okręgowy? Według informacji na stronie http://codziennikprawny.pl/strona/o_nas redaktorem naczelnym jest dr Janusz Kochanowski, co wskazuje, że rejestracji takiej zapewne dokonano. Czy można prosić o sygnaturę sprawy i numer w rejestrze?

5. W jaki sposób wybrano przedsiębiorstwa -- portale, wydawnictwa i serwisy blogowe -- będące partnerami CodziennikaPrawnego.pl? Kto dostarczył wzory pism procesowych, umów itd.? Jakie są świadczenia wzajemne ze strony serwisu? Jeśli materiały zostały udostępnione za odpłatnością -- jaka jest wysokość faktury? Jaką rolę pełni w tym wszystkim serwis blogowy Salon24.pl?

Jak coś będę wiedział, nie omieszkam podzielić się wiedzą z P.T. Czytelnikami "Lege Artis"! Stay tuned boys&girls!

 

Komentarze (40)
CodziennikPrawny.pl -- recenzja... MultiBank -- zbłądziliśmy, ale...

Komentarze

2009-06-17 12:38:50 | 62.93.44.* | Kafka F.
Re: CodziennikPrawny.pl -- pytania raczej rzeczowe [11]
O to to to.
Tak właśnie trzeba patrzyć na ręce tym wszystkim urzędasom, szczególnie tym robiącym
dobrze, w swoim mniemaniu, szaraczkom. skomentuj
2009-06-17 12:40:39 | 62.93.44.* | Kafka F.
p.s.
a jest jeszcze taki prawny kwiatek:
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article399932/Sad_winni_prowadzenia_strony_WWW.html skomentuj
2009-06-17 13:15:16 | 77.87.137.* | batusia
Ciekawe jaką otrzymasz odpowiedź - np. co do czasu budowy samego portalu.
Z własnego podwórka wiem, że kupując gotowy skrypt i chcąc go przystosować (a i przy
tym jest ogrom pracy) do potrzeb określonej społeczności (modułów funkcjonalności
jest dość dużo) - jedna osoba może zrobić to w ok. 2 lata (pracując w normalnym
trybie i przy założeniu, że informatyk jest wszechstronny niezależnie od swojej
specjalizacji - no ja takowego spotkałam :) ). Mówię o dopracowaniu samej technologii
platformy. Jeszcze pozostaje wypełnienie jej treściami merytorycznymi. Ze sztabem
ludzi, zapewne będzie to ciut szybciej, jednak błędy techniczne będą wychodzić, jeśli
nie przeznaczy się stosownego czasu na testy.
Tak myślę... Być może na potrzeby takiego CodziennikaPrawnego.pl skrypt nie musi być
aż tak skomplikowany. To też chyba zależy od stopnia dobrania czy też napisania
modułu tekstowego CMS.

Natomiast jeśli sami pisali skrypt od podstaw, to samo jego pisanie ponoć zajmuje
ponad rok (tak to kiedyś wynikło z dyskusji z moimi znajomymi informatykami - w
zależności od skomplikowania potencjalnych funkcjonalności i założonego rozwoju
technologicznego portalu). Większość firm jednak woli kupić szkielet skryptowy z
możliwościami modyfikacji.

Sama nie przypuszczałam, że wprowadzenie jednej niepozornej zmiany, w kodzie skryptu
trzeba zmodyfikować, np. logarytm na pół ekranu, albo i dłuższy :) a efekt wizualny,
jaki widzi potencjalny uzytkownik to dodanie tekstowej pozycji (opcji wyboru) , np. w
profilu użytkownika. Choć od zawsze informatyków określam jako czarodziejów, to
jednak aby takie "hokus- pokus" wyszło na ekranie, bidulek na dzióbdzia się w kodzie
:)))
Tak to troszkę wygląda od kuchni... skomentuj
2009-06-17 13:23:30 | *.*.*.* | olgierd
OK, zatem jest to faktycznie wielka operacja, a zatem na pewno podlegała przepisom o
zamówieniach publicznych. skomentuj
2009-06-17 13:33:59 | 193.24.14.* | castorp
Re: CodziennikPrawny.pl -- pytania raczej rzeczowe [11]
Ja tylko w kwestii formalnej - przepisy prawa zamówień publicznych obowiązują w
zamówieniach na dostawy i usługi powyżej kwoty 54 279,40 PLN, może udało im się to
kupić taniej bez przetargu skomentuj
2009-06-17 13:37:20 | 77.87.137.* | batusia
Niewątpliwie, jeśli chcieli zaistnieć dość dość szybko. Praktycznie dzisiaj mało kto
pisze dla własnych potrzeb tak rozbudowany skrypt. Są firmy, które żyją z tego, że
pracują nad skryptami do określonych potrzeb (produkt) i oferują dodatkowo support do
ich modyfikacji i uaktualnień. Tak na marginesie - najlepiej wybierać firmę, która ma
dobry support :) skomentuj
2009-06-17 13:40:53 | *.*.*.* | olgierd
2 lata ciężkiej pracy? Hmm... no może. Rozumiem, że te 54 tys. to 14 tys. euro z art.
4 pkt 8 ustawy? skomentuj
2009-06-17 14:01:53 | 213.192.85.* | papa smurf
batusia, jako człek z branży powiem krótko - ktoś Ci naopowiadał bajek. WWW to nie
pisanie sterownika 3d karty graficznej. Oczywiście, można to robić 2 lata -
zwłaszcza, jak ktoś za to płaci. A nawet 10.
To co piszesz przypomina mi bajki, jakie niektórzy "informatycy" opowiadają klientom,
żeby wyciągnąć kasę. No bo skąd klient ma wiedzieć, że jakaś trywialna wizualnie
rzecz jest także trywialna do zakodowania? Lepiej zbajerować go, że trzeba napisać
jakieś skomplikowane algorytmy w zepole 10 osób a potem przetestować to w zespole 20
testerów. A następnie odpowiednio zafakturować. Masz swój hokus-pokus od kuchni. skomentuj
2009-06-17 14:09:23 | 213.192.85.* | papa smurf
Bez jaj. Konserwatywnie wyceniam to (po bardzo pobieżnym kliknięciu) na 6 miesięcy
pracy 1 programisty + naście/dziesiąt godzin designera. Zwykle da się uwinąć z czymś
takim znacznie szybciej. Oczywiście nie mówię w ogóle o zawartości - to już inna
bajka. Nie moja. No ale wiesz, w agencji to pewnie inaczej. U mnie nie ma biurokracji
;) skomentuj
2009-06-17 14:12:28 | *.*.*.* | olgierd
Proszę nie ujawniać tajników branży! Później mi tu jakieś Stowarzyszenie Koderów
Oprogramowania będzie wysłać monity, bym usunął takie dywagacje! skomentuj
2009-06-17 14:13:57 | 77.87.137.* | batusia
Podstawowe skrypty dla samych społecznościówek (bez dodatkowych modułów
funkcjonalności) to rząd wielkości od ok. 600 $ - 2.900$ (są też droższe). W
zależności na jaki czas czas chce się mieć licencję tudzież na ile domen.

Dla domen tego typu jak codziennikprawny.pl wystarczy skrypt WordPressa, czy inny
blogo podobny. One są zapewne dużo tańsze. Dobry informatyk jest wstanie rozszyfrować
jakiego rodzaju to skrypt. Dla zdefiniowania o jaki rodzaj skryptu chodzi, jeśli
Olgierd chcesz, podpytam. Sama jestem ciekawa. To może rozwikłać problem ewen.
przetargu i rzucić nowe światło w "dochodzeniu" - skolko liet oni diełali etoj
portal? :) Namiastka ekspertyzy biegłych :))) skomentuj
2009-06-17 14:15:46 | 77.87.137.* | batusia
ups... nie zauważyłam Twego wpisu :) Możesz uprzedni mój post skasować :)
Nie będę wnosić roszczeń dotyczących konstytucyjnej wolności słowa :D skomentuj
2009-06-17 14:16:43 | *.*.*.* | olgierd
Szczerze to mi się też wydaje, że Wordpress jest dla takiego przedsięwzięcia
wystarczający, a Joomla czy Drupal -- aż za.

Tak czy inaczej wydano publiczne pieniądze i nawet jeśli nie było to objęte
przepisami o zam.publ., to w jakiś sposób (jaki?) wybrano wykonawcę.

Ciekawi mnie też kwestia Salonu24.pl -- nie to, żebym miał coś przeciwko -- ale jaka
jest jego tam rola? I co mam zrobić, żeby patronem został Bblog.pl? ;-) skomentuj
2009-06-17 14:17:01 | 213.192.85.* | papa smurf
Niezbędnym uznałem wstrzyknięcie nieco realiów w tę dyskusję :) skomentuj
2009-06-17 14:17:41 | *.*.*.* | olgierd
To była uwaga do papy smurfa, który ujawnił prawdę o tych bajkach ;-) skomentuj
2009-06-17 14:25:28 | 77.87.137.* | batusia
papa.smurf. To nie bajki, ja uczestniczę w tym projekcie, dzielę się swoim
doświadczeniem, wiec proszę, nie oceniaj :))) Robimy go sami, bez usług firm
zewnętrznych. I jak mówię - ok. 2 lata jest to robota dla jednej osoby budując portal
spolecznościowy od strony technicznej. Trzeba tutaj uwzględnić tutaj okres testowy.
Nie mówię o sztabie ludzi - informatyków. Jeden informatyk... Dla mnie bajką jest
opowiadanie (jak to u facetów bywa - przechwałki męskiej genialności heh), że portal
postawi w pół roku... Nie uwierzę :) Napisałam o społecznościówce jako o punkcie
odniesienia - tutaj jest dłużej i więcej roboty.

Co to przedmiotowego serwisu, o jakim mówi Olgierd. Jest to prostszy skrypt, więc na
pewno 2 lata do postwienia takiego serwisu, to za dużo. I kwestia tego, czy adaptację
portalu robią swoimi siłami informatycznymi, czy zlecają firmie zewnętrznej...
:)) skomentuj
2009-06-17 14:34:09 | 77.87.137.* | batusia
papa.smerf. Realiów? Raczej to był meta-komunikat typu: "co mnię tutaj babiszon
będzie się wymąrzał" :)) A ja chciałam tylko podzielić się swoim "realiami" - prawie
z sercem na dłoni :))

Ok. Nie zależy mi na postawieniu racji na swoim zdaniu. Feministonem nie jestem :)) skomentuj
2009-06-17 14:37:07 | 213.192.85.* | papa smurf
Jeśli odpowiednio zapłacicie, to chętnie Wam te 6 miesięcy własnoręcznie udowodnię
:)
Tu nie chodzi o jakieś przechwalanie się, tylko o pewne standardy. Ja po prostu
pracuję sam od wielu lat, mam też takich znajomych, wiem co stworzyli i w jakim
czasie itd. i stąd mam na tę sprawę taki a nie inny pogląd.
Społecznościówkę też pisałem (od zera) i uważam, że w 2 lata można spokojnie napisać
2-3 społecznościówki, mając do współpracy dobrego designera i zleceniodawcę z głową
na karku. I nie trzeba być wcale geniuszem, jak zdajesz się sugerować. skomentuj
2009-06-17 14:44:16 | 213.192.85.* | papa smurf
No to OK. Wniosek z tego taki, że żyjemy na 2 różnych planetach :) Nie ma w tym nic
złego. Ja chciałem tylko przedstawić czytelnikom inny pogląd na tę sprawę. Może
zaczną uważniej patrzeć informatykom na ręce :) skomentuj
2009-06-17 14:52:46 | 77.87.137.* | batusia
Dzięki temu, że mam multiinformatyka (grafę też sam zrobił, integrację skryptu
portalu i skryptu forum i wiele innych rzeczy w dostosowaniu samych profili i nie
tylko) zaoszczędziliśmy masę kasy. Jak dowiadywaliśmy się - sama integracja skryptu
forum ze skryptem portalu kosztuje 20 tys. :) Na początku, kiedy portal nie zarabia
na siebie trza sobie radzić samemu, jak doskonale wiesz :) więc nie ma kasy na
zatrudnianie superspeców - którym zapewne jesteś. Dzięki za polecenie się :)

My raczej do współpracy szukamy pasjonatów - idealistów hehehe... No może nie mamy
renomy jak Goole (jak w niedawnym artykule Olgierda) i w CV naszą młodą marką od razu
drzwi do kariery sobie nie otworzą... ale mogą zapracować na ewentualne miejsce pracy
w naszym Serwisie, o! :)
Szkoda czasu na udowadnianie czegokolwiek :) skoro praca też pozwala uczyć się czegoś
nowego, czy też poszerzać swoje umiejętności :) Zapewne przyjdzie taki czas, że
będzie nas stać na zatrudnienie znawców w tematach. Na razie radzimy sobie jakoś.

Przepraszam za ten off-topic... :) A wracając do tematu... skomentuj
2009-06-17 14:56:53 | 77.87.137.* | batusia
Komunikacja między płciami to wszak, jak komunikacja międzykulturowa :)))

Swojemu informatykowi patrzę ciągle na ręce, z resztą on pracuje także na siebie,
więc nie ma facet czasu na bajki.
Wzajemnie dzielimy się wiedzą i to jest fantastyczne w pracy zespołowej -
przynajmniej dla mnie :) skomentuj
2009-06-17 15:29:12 | 79.162.11.* | karzeł reakcji
Re: CodziennikPrawny.pl -- pytania raczej rzeczowe [0]
Sklep internetowy też da się napisać w mniej niż pół roku, ale jak już trafia do
użytku, to lawinowo dochodzą kolejne rzeczy do wstawienia, bo klientom nie podoba się
zamawianie jak w oscommerce, bo ze względu na SEO warto dodać trochę linków / więcej
powiązań pomiędzy podstronami, do tego przydałoby się drukowanie etykiet razem z
wykazem zamawianych produktów, lista przychodzących i wychodzących przesyłek, itd.
Takie rzeczy pojawiają się najczęściej już w momencie wypuszczenia strony "na świat".
Co innego z prezentacjami, co to firma pokazuje jakie ma produkty, czym się zajmuje
itd. Tutaj support sprowadza się praktycznie do kilku drobnych zmian, bo nie ma
więcej oczekiwań.

Co do samego codziennika, hmmm ... trudno uwierzyć, że potrzeba było 2 lat na coś
takiego. Szczególnie, że na stronie brakuje chociażby podstawowych rzeczy związanych
z dostępnością. Z racji niezbyt ciekawego internetu mam wyłączoną grafikę (żeby
oszczędzić transfer) i niestety górne menu jest niewidoczne, a dolne lata jak
szalone. Być może strona została zrobiona w 2-3 tygodnie, a reszta czasu poszła we
wrzucanie treści ?

A, no tak, wygląda na to, że lubią dostawać spam. skomentuj
2009-06-17 15:35:57 | 213.192.85.* | papa smurf
"Jak dowiadywaliśmy się - sama integracja skryptu forum ze skryptem portalu kosztuje
20 tys."

Nawet bez niezbędnych szczegółów brzmi dosyć kosmicznie. Nie, nie jestem superspecem.
Może dlatego stawki za usługi, które przytaczasz, są dla mnie tak zadziwiające. A coś
z idealisty chyba mam, bo napisałem trochę kodu dla samego pisania. Udostępniałem
pewną platformę za darmo a niedługo mam nadzieję wypuścić trochę softu desktopowego.
Również za darmo.
Ale przykro mi, nie szukam pracodawcy :) skomentuj
2009-06-17 16:30:42 | 77.87.137.* | batusia
Dlatego na początku rozwiałam Twoje wątpliwości - lubię jasne sytuacje, bez domysłów
:)

Nas też zaskoczyły ceny "specjalistów" za niektóre usługi. Więc sam rozumiesz -
czasem lepiej czegoś samemu nauczyć się. Jednak teraz to zaskoczenie nie znika -
pojawia się pytanie: za co chcą tyle kasy :)))
Jednak jedno jest pewne - ludzie cenią swoją pracę. Tylko gdzie jest granica między
cenieniem się a przecenianiem? Ale to iż nie na temat było by :))

Zatem pozostaje czekać na wieści - odpowiedzi rzecznika MB... :] skomentuj
2009-06-17 18:00:49 | 83.18.102.* | buczek2007
Jest jeszcze inny problem - wszelkiego typu instytucje publiczne udupiaja mniejsze
firmy wymaganiami w SIWZ dotyczacymi realizacji projektow powyzej kwoty np. 100 000
zl w praktyce ograniczajac dostep do zlecenia do kilku agencji, ktore np. laduja do
swoich projektow technologie Microsoftowe i w ten sposob nakrecja wartosc swoich
prac. Da sie zrobic to samo taniej w oparciu o Open Source, ale udzial w przetargu
juz zablokowany. Polska. skomentuj
2009-06-17 19:13:33 | *.*.*.* | dante666
Re: CodziennikPrawny.pl -- pytania raczej rzeczowe [13]
Mi się strona nawet podoba (nie chodzi o rzetelność treści, bo się nie znam na tym),
jest prosta, bez przeładowania efektami (menu faktycznie mogłoby mieć jakiś tekst aby
wyświetlić się bez obrazków, zwłaszcza że też nie jest skomplikowane). To co widzimy
czyli część strony na zwykłych użytkowników, nie ma chyba żadnych formularzy, ma dość
płaską strukturę (widać na mapie), jej wykonanie nie powinno zająć więcej niż parę
tygodni - tu nie ma co testować, nie ma interakcji z użytkownikiem (oprócz wyszukania
punktów, gdzie wykonuje się chyba najbardziej skomplikowana część czyli filtrowanie
listy miast na podstawie województwa). Ale zwracam uwagę, że te dane gdzieś się
wpisuje, edytuje zawartość - tej części, administracyjnej nie widzimy - jeśli
tworzyli to w całości od podstaw specjalnie do tego portalu (w co raczej nie wierze,
portfolio firmy jest dość spore), to mogło im zejść trochę dłużej, ale znów- nie ma
tam zbyt wielu algorytmów, raczej zastosowano gotowe przetestowane już mechanizmy,
dostosowując je tylko. Projekt graficzny może trochę zająć - mimo, że jest tam tylko
szachownica i niebieskie belki. Nie wiem ile czasu zajęło wpisanie danych i ich
tworzenie - pewnie czas doliczono do projektu jako całości. Podsumowując: nawet jeśli
pracowało przy 1- 3 ludzi (i to nie wszyscy cały czas), projekt mógłby się skończyć
spokojnie w pół roku.

Nie wiem o co chodzi z technologiami Microsoftu - np. Visual Studio Express to
naprawdę dobre narzędzie, udostępniane za darmo, również do zastosowań komercyjnych
(są też wersje płatne z paroma ulepszeniami).

Pozdrawiam. Jeśli coś pokręciłem to proszę poprawić, nie przyglądałem się aż tak
mocno tej stronie. skomentuj
2009-06-17 20:50:48 | 89.228.66.* | Mikołaj (PMM)
Panowie, bez jaj. Mówmy o realiach i rzeczywistej pracy, a nie o robieniu klienta w
konia. Ten serwis jest tak prosty, że spokojnie można do niego użyć WordPressa.
Oczywiście z modyfikacjami, ale nie będąc programistą jestem w stanie przerobić WP w
ciągu paru tygodni. W tym oczywiście jest porządny kod XHTML/CSS.
Pisząc go od zera jeden myślący programista zrobi go w ciągu dwóch miesięcy. O tym
wiem z doświadczenia, na wyciągnięcie ręki wisi taki mechanizm, na którym postawiono
już setkę serwisów - wieszjak.pl. Psów na mnie proszę nie wieszać - pierwotny projekt
funkcjonalny jest mój, ale za wykonanie, modyfikacje, "poprawki" oraz treści
szczęśliwie nie odpowiadam.

Teksty? Nie widzę w tym serwisie powalającej liczby treści. Jedna kompetentna osoba
jest w stanie przygotować je w ciągu kwartału. Łącznie z wrzuceniem na stronę. I
naprawdę nie musi to być wybitnej klasy prawnik, wszystkie teksty mają zastrzeżenie,
że to nie jest porada prawna.

Przez dwa lata to sam bym ten serwis zrobił od początku do końca.

PS. Ceny "specjalistów" z różnej maści agencji bywają kosmiczne. Świeżym przykładem
podesłanym pocztą pantoflową jest wprowadzenie do serwisu kodu Google Analytics -
1000 złotych i czas realizacji 2 tygodnie. skomentuj
2009-06-17 22:37:39 | *.*.*.* | olgierd
To ja kod Analyticsa mogę za dwie stówki wprowadzać. W tydzień. Za 3 stówki ekspres
-- 2 doby ;-) skomentuj
2009-06-17 22:57:40 | 77.87.137.* | batusia
No tak, mężczyźni... :) Jakże mogło być... inaczej - licytacja ;) skomentuj
2009-06-17 23:00:52 | *.*.*.* | olgierd
Ale in minus! Taka de-licytacja! Nie mówię przecież, że zainstaluję ten kod za 2
tysiące, ale zajmie mi to miesiąc ;-) skomentuj
2009-06-17 23:06:48 | 77.87.137.* | batusia
Taaa... "a łyżka na to... 'niemożliwe'..." ;) skomentuj
2009-06-17 23:30:08 | 83.18.102.* | buczek2007
Co prawda to czasopismo prawne ;), ale ustosunkuje sie do czesci informatycznej...

Dante widziales zespol programistow tworzacych rozbudowany portal w Visual Studio
Express albo w oparciu o SQL Server Express? Wolne zarty. Co kazdy na swoim
komputerze i synchronizacja plikow przez co? Na kartce papieru uzgadniaja ktory ma
najnowsza wersje?

Visual Studio Team System - 67 k, SQL Server w wersji Standard ok. 35k ... dalej
wymieniac?

Reasumujac. Duze agencje interaktywne sprzedaja duzym firmom "globalnym" rozwiazania
Microsoft bo taka jest polityka - open source tam nie przejdzie. Kraza wiec w
powietrzu duze pieniadze. Instytucje publiczne to widza i mysla.. kurcze nie da sie
zrobic strony taniej niz 100 000 zl a jak ktos robi to jest pewnie partacz i sie do
niczego nie nadaje.

Na takim mysleniu traca wszyscy... bo kto za to placi? Pan za to placi, Pan.. i
Pani.. skomentuj
2009-06-17 23:34:15 | 89.228.66.* | Mikołaj (PMM)
Co więcej, jakość tych wdrożeń często bywa koślawa, bo są skomplikowane i nie ma
czasu na testy i poprawki. Nie mogę sypać konkretnymi przykładami produktów i firm,
ale widywałem prawdziwe tragedie. Zresztą nie ja jeden, ludzie z branży mogliby
przykłady kilogramami rzucać...

Mnie najbardziej wkurza fakt, że proste serwisy informacyjne nie dość że powstają
miesiącami i kosztują krocie, to jeszcze są do dupy. W paru przypadkach lepsze byłoby
darmowe konto na wordpress.com, bo idzie to przeczytać, a i nie wymaga jedynie
słusznej fafnastej wtyczki... skomentuj
2009-06-18 00:30:30 | 83.18.102.* | buczek2007
Dokladnie chodzilo mi o:

http://www.msz.gov.pl/index.php?page=14294&lang_id=pl&bulletin_id=35&document=5509

Prosze zwrocic uwage na protest i rozstrzygniecie prostetu. skomentuj
2009-06-18 10:58:06 | *.*.*.* | dante666
@buczek2007
Wyobrażam sobie zespół pracujący bez Team Systemu, używający np. CVS albo SVN skomentuj
2009-06-18 11:24:14 | 83.18.102.* | buczek2007
No ok. mozna. Pytanie czy w duzych firmach tak robia. Problem jest na tyle zlozony,
ze nie obciazajmy nim forum prawnego.

Skads te koszty sie biora w wycenach projektow i nie wynikaja tylko z zaangazowania
osobowego a glownie z wykorzystanej technologii. No chyba, ze firmy maja przebicie
cenowe lepsze niz kopalnie diamentow. skomentuj
2009-06-18 11:35:31 | *.*.*.* | olgierd
Ależ proszę się nie krępować, zasoby są do dyspozycji koderów nie mniej, niż
prawników -- zwłaszcza, że temat może się przydać także prawnikom weryfikującym tego
rodzaju zamówienia. skomentuj
2009-06-18 12:15:21 | 77.87.137.* | batusia
Koszty te są zapewne produktem ubocznym "cenienia się" i wychodzi "przecenianie się"
;-) skomentuj
2009-06-18 12:27:22 | 89.228.66.* | Mikołaj (PMM)
DKJP, ręce mi opadły. W takim układzie nigdy zlecenia na serwis dla MSZ nie dostanie
firma, która robi porządne serwisy i nie dyma klientów na lewo i prawo śrubując ceny.
Bardzo rzadko serwisy urzędowe muszą w sobie mieć coś więcej, niż treści.

Z drugiej strony w tym przedziale łapią się słynne Wrota Pomorza czy inne phpBB
postawione za 300 tysięcy... skomentuj
2009-06-18 17:28:05 | 195.150.64.* | SpeX
Re: CodziennikPrawny.pl -- pytania raczej rzeczowe [0]
Nie spytałeś się ile zapłacili/będą płacić za domenę. skomentuj

bezczelna reklama:

Firma Prawnicza Lege Artis
www.LegeArtis.org

O mnie
Olgierd Rudak
Jesteś na stronie czasopisma internetowego "Lege Artis", które ukazywało się od 17 listopada 2006 r. do 16 maja 2014 r.
Najnowsze komentarze
2017-10-13 06:09
Gina Acampora:
O ochronie wizerunku złodziei
Nazywam się Gina Acampora i rozmawiam dzisiaj jako najszczęśliwszy człowiek na całym dzikim[...]
2017-10-10 01:40
jance:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Witam wszystkich, Nazywam się Ketesha Frank, jestem z Alabama, Stanów Zjednoczonych, jestem tu,[...]
2017-10-05 19:48
ArturZpl:
Rekordowe odszkodowanie za spam
Teraz to też my będziemy mogli starać się o odszkodowanie. Szukając informacji na ten temat -[...]
2017-10-02 10:03
CARO CATO:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
¿Necesita dinero para iniciar un negocio propio ...? ¿Necesita dinero también pagar[...]
2017-09-04 13:15
Walls:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Dobry dzień,   Jesteśmy prawowitym, renomowanym rządowym pożyczkodawcą. Jesteśmy firma[...]