Kolejny bubel wyprodukowany w komisji Przyjazne Państwo
 Oceń wpis
   

bubel w komisji przyjazne państwomotto na dziś: "Liczba absurdów prawnych, przepisów i zwyczajnych bubli biurokratycznych, z jakimi spotyka się niemal każdy obywatel Polski, jest zatrważająca. (...) Despotyzm administracji, wszechwładza urzędników wydających decyzje "po uważaniu" lub na podstawie archaicznych przepisów, mnogość zakazów i ograniczeń - wszystko to (...) sprawia, że lekceważą oni nieprzyjazne im państwo." -- z homilli Janusza Palikota na otwarcie komisji Przyjazne Państwo.

Pamiętacie pomysł komisji Przyjazne Państwo, aby filmować wszystkich, którzy przychodzą do sklepów po alkohol, bo wódka to zuo, a wiadomo, że od jednego piwa wszystko się zaczyna? Czy ktoś miał nadzieję, że może po tym bublu ktoś tam się opamięta?
Płonne nadzieje, daremny trud...

Dziś się okazuje, że komisja nadal twórczo pracuje. Najnowszym zidentyfikowanym problemem stały się uliczne (tzw. "nielegalne") stragany, więc trzeba zaostrzyć walkę ze spekulantami. Projekt zmiany w kodeksie wykroczeń przewiduje -- dowiedzieć można się z Gazety Prawnej, bo przecież w swej przyjazności komisja nie udostępnia tekstów projektów ustaw (wejdźcie na tę stronę i spróbujcie zapoznać się z treścią dokumentów nr 115, 115 i 117. -- dostaniecie taki komunikat jak na obrazku powyżej) -- dla osób sprzedających bez zezwolenia w miejscach publicznych nie tylko grzywnę, przepadek towaru, a nawet areszt (!)

Jak powiedziała posłanka Hanna Zdanowska (nie, ta pani nie jest deputowaną z ramienia ciemiężycielskiego PiS, nie jest nawet cudem uchowaną reprezentantką partii kierowanej przez Andrzeja L. -- to liberałka z jak najbardziej liberalnej Platformy Obywatelskiej...) "Zaproponowane rozwiązanie ma na celu zwiększenie dolegliwości kar wobec osób, które handlując, utrudniają ruch pojazdów i pieszych albo prowadzą działalność poza miejscami do tego wyznaczonymi".
Okazuje się bowiem, że dziś taki spekulant może liczyć najwyżej na 500-złotowy mandat, co nie jest szczególnie dolegliwe dla tych zbrodniarzy. Trzeba przeto rozszerzyć zakres represji: jak sobie posiedzi w areszcie, zaś zajęty towar przepadnie na rzecz Skarbu Państwa (zgaduję, że tak ma być -- przypominam, że PP nie umożliwia mi zapoznania się z treścią projektu ustawy), to się gagatek zastanowi i nie powróci na drogę zbrodni.
Boskie. Kwintesencja liberalizmu à la Platforma.

Udało mi się jednak -- komisja Przyjazne Państwo nie zatarła wszystkich śladów -- dotrzeć do biuletynu z jej posiedzenia (nr 265, z 27 maja 2009 r.), podczas którego z pomysłem zaostrzenia przepisów kodeksu wykroczeń rozprawiła się Małgorzata Baranowska, prokurator w Departamencie Legislacyjnym Ministerstwa Sprawiedliwości:

Przedstawiony projekt jest bardzo kontrowersyjny. Ministerstwo bardzo negatywnie go opiniuje. Chciałbym przyłączyć się do opinii Biura Legislacyjnego. (...)
Trzeba mieć na uwadze rangę czynów, jakimi są wykroczenia. Nie są to przestępstwa. Działania muszą być adekwatne do czynów.
Jeśli chodzi o art. 60(3), to już na poprzednim posiedzeniu Komisji, ministerstwo wypowiedziało się w tym względzie. Należy powtórzyć, że przepis ten wyczerpuje znamiona czynu określonego w art. 90 Kodeksu wykroczeń. Jeżeli chodzi o handel uliczny, wchodzą tu w grę przepisy art. 60(1), a także art. 54, art. 90 Kodeksu wykroczeń.
Można podkreślić jeszcze, że proponowany § 3 tego artykułu jest również niedopuszczalna w przepisach karnych. Zadań nie można narzucać, nakładać ich w przepisie karnym. Jest on sankcjonowaniem określonych działań niezgodnych z prawem.(...)
Trzeba mieć również na uwadze w zakresie przepadku towarów, że jeżeli byłaby konieczność orzeczenia przepadku, to może go orzec tylko sąd. Wiąże się to ze skierowaniem wniosku do sądu grodzkiego, natomiast wyklucza postępowanie mandatowe.

Tłumacząc z prawniczego na ludzkie: (i) po to różnicuje się przestępstwa i wykroczenia, aby i różnicować sankcję, (ii) nie warto mnożyć przepisów, bo te, które są, już są (tu dygresja: IMHO art. 54 kw jest niezgodny z konstytucją), (iii) komisja nie wie do czego służy norma karna, (iv) nie jest dopuszczalne pozbawienie kogoś majątku bez orzeczenia sądowego (por. wyrok TK z 3 czerwca 2006 r., P 4/06).

Reasumując: nikt nie może być pewien swego życia, zdrowia i majątku, dopóki obraduje Sejm Rzeczypospolitej oraz Najjaśniejsza Komisja Przyjazne Państwo.

Komentarze (16)
Ogólnopolski Bank Ochranianych... Skandal: NCK odmawia informacji...

Komentarze

2009-07-31 11:41:15 | 89.231.128.* | Jej
Re: Kolejny bubel wyprodukowany w komisji Przyjazne Państwo [1]
Źle szukasz
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/projkom?OpenAgent&6&NPP skomentuj
2009-07-31 11:41:59 | 89.231.128.* | Jej
Łuups ... tam to samo ;) skomentuj
2009-07-31 11:55:35 | 62.69.201.* | nightman
Re: Kolejny bubel wyprodukowany w komisji Przyjazne Państwo [2]
Widzę że korzystasz z Chromium na Ubuntu. Wiesz że możesz kilknąć prawym myszy na
wysokości paska kart i z menu wybrać wyłączenie systemowego obramowania? Nie będziesz
miał wtedy belki z nazwą programu a przyciski minimalizacji i zamykaniia przeniosą
się na wysokość kart - dokładnie tak jak na Google Chrome na Windows.

A gdybyś chciał jeszcze flasha to jest to też niezbyt skomplikowane (jak na tą wersję
rozwoju Chromium):

1. sudo ln -s /usr/lib/adobe-flashplugin/libflashplayer.so
/usr/lib/chromium-browser/plugins/

2. chromium-browser --enable-plugins skomentuj
2009-07-31 12:01:26 | *.*.*.* | olgierd
@Jej: tak, strona komisji linkuje do tych samych zasobów

@nightman: czasem korzystam, ale raczej tylko by coś podejrzeć -- tu akurat chciałem
mieć "czysty" obraz (w Firefoksie miałem inne rzeczy pootwierane).
Ale dzięki za poradę, zaraz tego flasha obadam (pamiętam, że to stary sposób na
Firefoksa był ;-) skomentuj
2009-07-31 12:03:18 | *.*.*.* | olgierd
PS to jest Google-chrome, nie Chromium :-) skomentuj
2009-07-31 12:55:36 | 83.18.102.* | buczek2007
Re: Kolejny bubel wyprodukowany w komisji Przyjazne Państwo [1]
Olgierd a Tobie sie liberalizm z anarchia nie pomylil?

Straganiarze handlujacy w miejscach w ktorych jest zakaz stanowia rzeczywiscie
problem i to na kilku plaszczyznach:
a) utrudniaja ludziom poruszanie sie
b) utrudniaja miastu zapanowanie nad przestrzenia publiczna - nie po to sadzi sie
drzewa, stawia lawki, wyklada kostke zeby przylezli tam potem z lozkami i
handlowali
c) nie ewidencjonuja przychodow a co za tym idzie nie odprowadzaja podatkow - widzial
ktos lozko polowe z kasa fiskalna?
d) naruszajac przepisy o zakazie handlu w danym miejscu stawiaja sie w lepszej
sytuacji od tych ktorzy grzecznie handluja na wyznaczonych targowiskach (czesto w
gorszych miejscach), za ktore to miejsca na dodatek placa. Nie widze powodow zeby
ulatwiac im ten proceder bo to pokazuje, ze nie warto byc uczciwym.
e) naruszaja szereg innych przepisow w tym np. sanitarnych

Jesli dotychczasowe kary nie przynosily efektu to trzeba je zaostrzyc i problem
rozwiazac.

Ja bujalem sie dluzszy czas z "goralami", ktorzy w piwnicy budynku w ktorym mialem
biuro przechowywali kapcie, skory i ... 'oscypki". Nie dosc ze smierdzialo to na cala
klatke to przechowywanie jakby nie patrzec zywnosci w takich warunkach jest chyba nie
do konca normalne. Czy cos sie dalo z tym zrobic? Nie. Administracja ich nie
wyrzucila, Sanpeid dal mandat 50 zl, Straz Miejska to samo, tudziez pouczenie a do
kieszeni oscypek. Handluja tym na skrzyzowaniu Kruczej i Alei Jerozolimskich.
Smacznego.

Bylem ostatnio kilka razy na Ukrainie (Lwow, Kijow) i nie przypominam sobie, zeby
gdzies w centrum byla taka samowolka.

Jedyne do czego bym sie przyczepil to, ze sprawa ta nie jest priorytetem i powinna
byc na szarym koncu listy problemow do rozwiazania przez komisje PP. O ile cokolwiek
bedzie ona wstanie rozwiazac poza soba ;). skomentuj
2009-07-31 13:27:03 | *.*.*.* | olgierd
buczek, czyli dochodzimy do pewnego filozoficznego punktu w życiu każdego człowieka,
kiedy trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie: skoro jakaś norma nie działa, to może
trzeba zaostrzyć sankcję. Polimeryzować możemy na ten temat zapewne godzinami. Moje
stanowisko jest takie: nie trzeba, a przynajmniej niekoniecznie.

Co bowiem, jeśli się okaże, że i groźba aresztu i konfiskaty mienia nie podziała?
Będziemy sadzać ich na 4 lata za kraty? Ucinać ręce? Na pal nabijać?

BTW "górale" jak rozumiem legalnie zajmowali to pomieszczenie, tak? I problemem była
tylko emisja smrodu plus ew. niehigieniczne warunki przechowywania żywności?
Zatem w ogóle jest to odrębny temat ;-) skomentuj
2009-07-31 13:30:29 | 212.2.96.* | szczeledz
Wydrukuj Chcesz mieć wiatrówkę? Musisz zdać test! [5]
Dotychczas było w miarę normalnie. "Ale wkrótce może się to zmienić. Hanna Zdanowska,
posłanka Platformy i członek komisji "Przyjazne państwo" przekonuje partyjnych
kolegów do zaostrzenia przepisów."

http://www.emetro.pl/emetro/1,85648,6049560,Chcesz_miec_wiatrowke__Musisz_zdac_test.h
tml

Ta komisja produkuje bubel za bublem. skomentuj
2009-07-31 13:32:39 | *.*.*.* | olgierd
Może to jakaś rodzina? ;))

http://pl.wikipedia.org/wiki/Andriej_%C5%BBdanow skomentuj
2009-07-31 13:49:39 | 79.186.212.* | mall
EMO :)
Nietrudno wyobrazić sobie taki scenariusz:
- Pani Poseł, czy wie Pani, że wiatrówką można przestrzelić drzwi?
- Ojejku! Przecież można kogoś zabić!!
[w tym momencie wzbierają emocje, pojawiają się wyobrażenia o nieodpowiedzialnym
idiocie, który strzelił koledze w oko, wdała się infekcja, zmarł ów w szpitalu i
osierocił 3 dzieci!- oczywiście zapada decyzja:]
- zajmiemy się tym poważnym społecznym problemem.

Teraz proponuję wymusić stosowanie testów psychologicznych dla posiadaczy noży
kuchennych o długości ostrza od 23 cm w górę! W końcu, CO POKAZYWANO NA FILMACH
INSPIRUJĄCYCH DZIŚ MŁODZIEŻ, można nim odrąbać palce! Jejku! Kaleka od noża! RATUNKU!
Tylko odpowiedzialni powinni mieć takie noże w domach! Zmieńmy prawo!!

:) Ot taki cyrk. Cyrk Profilaktyczny. skomentuj
2009-07-31 14:04:18 | 83.18.102.* | buczek2007
Dobrze to jaka jest alternatywa dla rozwiazania problemu nielegalnego handlu? O ile
to oczywiscie jest w Twoim odczuciu problem... Skoro nie zaostrzenie kar to co?

Co do "gorali" - i tak i nie. Bo rowniez handluja z lozka nielegalnie. Tak jak
pisalem - mandat 50 zl od SM albo odstapienie od czynnosci za smierdzacego oscypka i
handluja dalej. Problem nie do rozwiazania. Centrum Warszawy.

BTW. Jak juz jestesmy przy zaostrzaniu kar to powiedz mi bo zawsze mnie to ciekawilo
- dlaczego u nas nie moze byc "kumulacji" tak jak w Stanach albo UK? Ze ktos dostaje
wyrok np. 150 lat? skomentuj
2009-07-31 14:17:36 | *.*.*.* | olgierd
Rozwiązaniem może być egzekucja powinności ;-) czyli: przyszedł patrol, skoro nie
wolno, to mandat i kazał zwinąć. Za godzinę wrócił, a gość się nie zwija -- mandat.
Ale nie wiem czy to nie byłoby pod niesłuszną represję i w sumie dwukrotne karanie za
to samo.

Ale *areszt* za nielegalny stragan?? Czyli pozbawić kogoś wolności za to, że sobie
zajął chodnik?

Wiesz co, ja bym sadził duże kary finansowe np. za takie parkowanie na uliczkach
dojazdowych, że się np. nie zmieści straż czy pogotowie (norma niestety) albo za
wjeżdżanie samochodem w pas zalewowy (bo to niszczy wały i wystawia nas na ryzyko w
czasie powodzi). A to się akurat u nas nagminnie olewa -- chociaż to jest REALNY
problem dla naszego BEZPIECZEŃSTWA.

Podobnie, rzecz jasna, jeśli stragan powoduje zagrożenie dla kogoś -- też bym surowo
karał. Ale tylko za to, że się zrobiło mniej przejścia na chodniku? To tak samo
trzeba karać źle parkujących (zostawiających mniej niż 1,5 m, parkujących na
ścieżkach rowerowych itd.)
Represja musi być WSPÓŁMIERNA do czynu.

Aha, jest jeszcze czynnik społeczny, o którym też pewnie się pamięta (a przynajmniej
powinno): ci ludzie pracują, zarabiają, dostarczają tańszych towarów uboższym.
Wolałbym nie nie doceniać tego -- poważnie.

Dlaczego nie ma kumulacji? Bo nie ma takiego prawa. U nas jest dożywocie,
wystarczająco nieludzka sankcja (tak, bo uważam, że dożywocie jest nieludzkie, w
przeciwieństwie do kary śmierci: http://olgierd.wordpress.com/2006/08/04/czapa/ skomentuj
2009-07-31 21:08:53 | 85.222.86.* | Tejrezjasz
Stanowienie takich przepisów świadczy o tym, że posłowie mylą platoński świat bytów
idealnych i świat bytów realnych. Przejawia się to w powszechnym przekonaniu, że
poprzez zapisanie kilku kartek papieru zmienia się rzeczywistość - tu i teraz.
Państwo ci nie wiedzą, że od czasu ustanowienia normy prawnej do czasu kiedy zmieni
ona rzeczywistość upływa niekiedy wieeeeele czasu. Poza tym, w Polsce i tak panuje
zasada, że większości praw (często durnych) się nie przestrzega. Wiele z tych praw
nie znajduje żadnego uzasadnienia w preferowanych przez społeczeństwo wartościach.
Zresztą gdyby wszyscy zaczęli nagle przestrzegać prawa doszłoby do paraliżu
wszystkich sfer życia. Nowe znaczenie powiedzenia,że "Polska nierządem stoi".:-) skomentuj
2009-07-31 21:28:50 | 77.115.1.* | WS0123
Dobrze napisane [2]
Gratuluję ciętego pióra skomentuj
2009-07-31 22:51:53 | 213.199.198.* | Greeder
Sztandar PO i wszystko jasne skomentuj
2009-08-13 11:35:51 | 83.18.102.* | buczek2007
http://wiadomosci.onet.pl/2682,2025141,handluja_nielegalnie__bo_to_sie_oplaca,wydarze
nie_lokalne.html

Dokladnie to o czym mowilem... jedni handluja legalnie, placa miastu za dzierzawe a
drudzy pod ich nosem uprawiaja samowolke, ktora na dodatek nie jest skutecznie
tepiona. skomentuj

bezczelna reklama:

Firma Prawnicza Lege Artis
www.LegeArtis.org

O mnie
Olgierd Rudak
Jesteś na stronie czasopisma internetowego "Lege Artis", które ukazywało się od 17 listopada 2006 r. do 16 maja 2014 r.
Najnowsze komentarze
2017-07-07 00:42
btbt:
"Słynne masło roślinne"
za komuny było masło prawdziwe solone w duzych belach na wage wiec nie pisz głupot
2017-07-04 16:50
Judith:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Czy ktoś tutaj potrzebuje pożyczki na spłatę długów lub długów, jeśli tak, to wystarczy, aby[...]
2017-05-19 17:26
herk:
88 i 14, liczby przeklęte
kolego, masz powaznie nasrane w bani :) jesli chcesz nam to wmawiac to wypierdalaj do egiptu[...]
2017-05-04 14:33
MĄDRY Z MIASTA:
Dlaczego Citibank zachowuje się jak zwykły phisher?
GŁUPI JASIO(A) ZE WSI, naprawdę jest mi bardzo przykro, że tak po chamsku ludzie traktują twoją[...]
2017-04-08 17:34
MRS VALICIA RENE:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Cześć... Jesteś my organizacjĘ ... chrześ cijań sskĘ ... utworzonĘ ..., aby pomóc ludziom w[...]