Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu
 Oceń wpis
   

Tym razem na odpowiedź na kolejne pytanie o niezgodne z przepisami wymogi, jakie katowicki magistrat stawia przed osobami występującymi z żądaniem udostępnienia informacji publicznej nie musiałem czekać bardzo długo. Traf chce, że jest to chyba najdziwniejsza odpowiedź jaką kiedykolwiek otrzymałem na jakiekolwiek pytanie!

Listel z Wydziału Informacji i Promocji UM Katowice był dość lakoniczny: "Poniżej przesyłam odpowiedź na Pana zapytanie". Poniżej (ściśle: w załączeniu) był plik PDF zawierający skan artykułu "Urzędowe poświadczenie odbioru" Sylwii Koteckiej, opublikowany dwa lata temu na łamach "IT w administracji" (pozdrawiam!). I nic więcej (sic!)

Oto i odpowiedź katowickiego Urzędu Miasta na pytanie o przyczynę, dla której osoby zainteresowanie dostępem do informacji publicznej muszą sijak UM Katowice odpowiada na pytanie o informację publicznąę tak dokładnie spowiadać ze swojej tożsamości (kliknij tu, by zapoznać się z dokumentem przesłanym przez Urząd Miasta Katowice).

Co ciekawe, jak rozumiem dla mojej wygody ktoś ładnie zakreślił na czerwono parę akapitów. Dla wygody (i uśmiechu) P.T. Czytelników pozwalam sobie obok pokazać jak to wygląda.

Abstrahując od tego, że elektroniczna skrzynka podawcza nie jest rozwiązaniem problemu, o który pytałem -- bo ustawa o dostępie do informacji publicznej nie ma się do niej nijak -- to za kuriozum uważam praktykę, iżby urząd na pytanie odpowiadał... skanem innego artykułu. I co teraz -- mam coś sobie wybrać z tekstu?

No to jeszcze raz: niedopuszczalne i bezprawne jest uzależniania udzielenia odpowiedzi na żądanie udostępnienia informacji publicznej od podania przez żądającego swojego imienia, nazwiska, adresu, bądź od podpisania się pod wnioskiem. Do postępowania w zakresie ustawy o dostępie do informacji publicznej nie mają zastosowania przepisy kpa o postępowaniu administracyjnym (o wnioskach, podaniach, etc.), z wyjątkiem sytuacji, w której urząd odmawia udzielenia takiej odpowiedzi.
Na te wątpliwości urząd miasta po prostu nie odpowiedział. Zagrał klasycznie -- na strusia.

(Wątpiących czy wolno mi rozpowszechnić zrzut ekranu tekstu prasowego uspokajam: to jest urzędowy materiał w rozumieniu art. 4 pkt 2 pr.aut., zatem w tym zakresie nie podlega ochronie prawnoautorskiej.)

Komentarze (18)
Co ABW myśli o wolności słowa... Odnaleziono najstarszą kopię...

Komentarze

2009-12-02 17:20:53 | 89.228.250.* | Mikołaj (PMM)
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [1]
Rozumiem, że będziesz ciągnął dalej? skomentuj
2009-12-02 17:50:28 | 155.136.80.* | zarafiq
Nie mają Pana płaszcza i co im Pan zrobi? skomentuj
2009-12-02 18:16:16 | 90.156.50.* | P4trykx
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [0]
Próbowałem przeczytać to ze skanu ale miejscami jest to nieczytelne. Czy jest tam
rzeczywiście coś napisane o obowiązku podawania swoich danych przez obywatela, który
chce uzyskać informację? Mi się wydaje, że artykuł jest głównie o sposobach
potwierdzania złożenia pisma. Nie potrafię sobie wyobrazić toku rozumowania, który
prowadzi do stwierdzenia, że każdy petent musi ujawnić swoje dane osobowe. skomentuj
2009-12-02 20:22:09 | 82.139.13.* | karzeł reakcji
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [0]
Takiej właśnie odpowiedzi się spodziewałem. skomentuj
2009-12-03 00:40:05 | 212.76.37.* | fisz
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [0]
To zapytaj jeszcze autora(-kę) listelu, czy pani Sylwia Kotecka zgodziła się na
przekazanie jej tekstu do domeny publicznej (wyłączenie spod działania prawa
autorskiego - od teraz każdy może się pod jej artykułem podpisać!), i czy dostała za
to jakieś wynagrodzenie. skomentuj
2009-12-03 02:57:35 | 188.33.136.* | ANZELM_CIUMLASA
A WYSTARCZY POPRZEĆ KACZORA DONALDA NA PREZYDENTA RP 2010 [0]
OLGIERDZIE - INTELIGENTNY CZŁOWIEKU,

A mówiłem Ci, że jeżeli w ogóle dostaniesz odpowiedź, to na pewno nie będzie to
sensowna odpowiedź. Pamiętaj, że już drugą z kolei kadencję prezydentem Katowic jest
KOMPLETNY IDIOTA - Piotr Uszok.

Tenże idiota zatrudnia urzędasów głupszych od siebie, bo tak robi każdy idiota. Ale
ciągnij temat dalej. Idiota złapie się w końcu na haczyk i może będzie po idiocie.

Jako ciekawostkę, powiem Ci, że kiedyś do KACZORA DONALDA - jedynego godnego, bo od
zawsze BEZPARTYJNEGO kandydata na prezydenta RP 2010, przyjechała katowicka Straż
Miejska, która podlega temu idiocie Piotrowi Uszokowi. Owa Straż Miejska kazała
KACZORI DONALDOWI usunąć jego dwa samochody, bo uznała, że on je zbyt rzadko używa.
KACZOR DONALD - kandydat na prezydenta RP 2010 pokonuje rocznie 20,000-30,000 km, ale
akurat był taki okres, że jego dwa samochody były niesprawne, więc jeździł on trzecim
z kolei.

Jeżeli prezydent idiota, to i Straż Miejska składa się z idiotów. Jak tak dalej
pójdzie, to katowicka Straż Miejska każe facetowi porzucić żonę, bo uzna, że on ją
zbyt rzadko rucha.

Pozdrowienia dla tych co się nie dali zidiocić urzędowym idiotom,
ANZELM CIUMLASA skomentuj
2009-12-03 08:08:43 | *.*.*.* | januszek
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [4]
No ale linie kreślone bardzo dokładnie, od linijki ;) skomentuj
2009-12-03 08:51:39 | *.*.*.* | olgierd
@Anzelm: ja Cię poproszę ładnie: nie nazywaj u mnie w komentarzach, proszę, ludzi
określonych z imienia i nazwiska czy stanowiska "idiotami". W sumie nie wypada, nawet
jeśli zasługują.
Natomiast nie mam nic przeciwko nazywaniu idiotycznymi mechanizmów. Tak, ten
mechanizm jest idiotyczny -- wysłać skan jakiegoś tekstu, który w dodatku nie ma
związku ze sprawą.
Równie dobrze mogli zeskanować program TV albo wyniki kolejki ligi piłkarskiej.

@Mikołaj: będę ciągnął; zaproponuję "IT w administracji" napisanie tekstu o tej
tematyce.
Mógłbym jeszcze złożyć stosowny wniosek w sposób nieprzewidziany przez SEKAP, spotkać
się z odmową i walczyć dalej, ale szczerze to mi się nie chce. skomentuj
2009-12-03 23:19:04 | 85.89.162.* | -s
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [0]
NIE ODPUSZCZAJ.... wystarczy, że potraktowali Cię jak gówno, to nawet nie jest
odpowiedź urzędu, to jest piracka kopia artykułu z jakiejś gazety.
Odpowiedź powinna wyglądać jak to kiedyś dostałem z GIODO, wysłałem im mejla, w
odpowiedzi dostałem papierowe pismo, w którym jakiś urzędnik się rozpisał na 4
strony, na których mi naświetlił stan prawny i co z niego wynika. Nawet nie wkleił
więcej niż kilka linijek z ustawy, resztę sam napisał i brzmiało to jak odpowiedź na
moje konkretne pytania, więc raczej nie wziął gotowego pisma.
Nie można stwierdzić, że urząd nie odpowiedział na pismo skoro wysłał coś czego nie
da się przeczytać, jest nie na temat i do tego wysłał to ze złamaniem prawa? skomentuj
2009-12-03 23:20:57 | 85.89.162.* | -s
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [0]
A z drugiej strony, to ja napiszę na swoim blogu, że można od tej pory składać do
urzędu wnioski spisane krwią na papierze toaletowym... wydrukuj to potem, zeskanuj co
by było nieczytelnie, zaznacz, co trzeba i odeślij do urzędu że się nie znają :) skomentuj
2009-12-03 23:55:40 | 83.8.221.* | Henrykkowy
TAK TO JEST JAK ZA BIURKIEM SIEDZI NIEKOMPETENTNY DUPOGNIOT [0]
To norma, nie tylko w urzędach. Pomyślcie, tam gdzie jest obsługa klienta, pomoc,
linia 24h i tak dalej. Tam gdzie pytasz się o coś, o konsultację, pomoc co chwila
spotykasz się z odpowiedzią tego typu jak ta powyżej. Skan dokumentu, formularzyk z
regulaminem, wyklepana na pamięć regułka wyrecytowana do telefonu czy link
internetowy do jakiegoś tekstu. Przykłady? Weźcie na Allegro dogadujcie się z
obsługą. Może traficie na miłą Panią rzucającą linki do regulaminu, który
zaznaczyliście że przed chwilą przeczytaliście i o niego właśnie się pytacie.
Dosłownie rozmowa jak ze ścianą. PayPal - rok załatwiana sprawa, odpowiedzi z obługi,
no nie wiem, to chyba automatyczne sekretarki są. Pytasz się "Czemu to jest czarne?",
odpowiedź "Bo czarne to jest". Pewien bank - w poczcie na większość odpowiedzi
wysyłają linki do artykułów. I tak dalej, i tak dalej. Tobie akurat podesłano skan
dokumentu. skomentuj
2009-12-05 01:36:51 | 188.33.63.* | ANZELM_CIUMLASA
OLGIERDZIE - INTELIGENTNY CZŁOWIEKU,

Czekam kiedy mnie poprosisz o nienazywanie idiotów idiotami, którzy są określeni z
imienia i nazwiska bądź stanowiska. Kiedy mnie poprosisz, to będę ich albo określać
inaczej niż z nazwiska lub stanowiska, albo nazywać ibecylokretynami.

Póki co, jestem bardzo zmartwiony Twoją postawą, więc się nic a nic się nie cieszę.
W jednym z Twoich artykułów pisałeś o zamachu na wolność słowa w internecie, a teraz
sam występujesz przeciwko tej wolności. FREEDOM OF SPEECH to jedna z wolności, która
uczyniiła U.S.A. światową potęgą.

Życząc Ci powodzenia, dam Ci jednocześnie dobrą radę - WYZBĄDŹ SIĘ KOMUNIZMU, TAK
SZYBKO JAK TO MOŻLIWE.
Amerykanie swojego prezydenta określają takim słowami jak buc, palant, patałach,
kretyn, debil, idiota, itp.. I na tym polega potęga amerykańskiego systemu. Polacy,
mimo, że odżegnują się od komunizmu, to ciągle krzewią komunistyczne idee.

Pozdrowienia dla antykomunistów,
ANZELM CIUMLASA

p.s. Kiedy jednej pani opowiedziałem o tym jak ten palant co go można spotkać w
magistracie (tylko w dniu wypłaty) odebrał BEZTERMINOWE prawo jazdy z powodu utraty
ważności - KACZORI DONALDOWI - jedynemu godnemu, bo od zawsze BEZPARTYJNEMU
kandydatowi na prezydenta RP 2010, to ta pani odrzekła, że to musi być KOMPLETNY
IDIOTA (ten facet z magistratu, a nie KACZOR DONALD). skomentuj
2009-12-05 09:28:26 | *.*.*.* | olgierd
Hmm jeśli chcesz, żeby CBABW zamknęła jedyny wolnosłowny błóg w Polsce, na którym
można chociaż zwrócić uwagę na takie bezmyślności przypadki municypałków -- to pisz,
pisz... ;-) skomentuj
2009-12-05 18:35:56 | 188.33.231.* | ANZELM_CIUMLASA
OLGIERDZIE - INTELIGENTNY CZŁOWIEKU,

Nie będę Ci robić wbrew, bo potem będziesz mieć takie sine pod okiem. Ale nie mogę
pojąć skąd u Ciebie takie komunistyczne naleciałości. Czyżbyś dzieciństwo spędził na
Kubie lub w Wietnamie???

Teraz mimo wszystko jest na tyle wielki burdel, że jest jako taka wolność słowa. Nie
wynika ona bynajmniej z poszanowania Konstytucji RP, lecz właśnie z owego burdelu.
Burdele zawsze słynęły z poszanowania wolności. Dlatego teraz jest jedyna szansa
aby stoczyć walkę z komunizmem.

Nie bardzo wiem co oznacza CBABW, ale cokolwiek to oznacza, to dlaczego mieliby mieć
prawo zamykać taki fajny błóg gdzie czytelnik odczuwa błogostan.

Propaguj kandydaturę - jedynego godnego, bo od zawsze BEZPARTYJNEGO kandydata na
prezydenta RP 2010 - KACZORA DONALDA - a wtedy będziesz móc spać spokojnie bez obaw, że
zamkną Twój błóg lub Ciebie całego.

Inaczej nadal będziesz zmuszony żyć według komunistycznej doktryny - SIEDŹ CICHO -
SAMI CIĘ ZNAJDĄ.

Pozdrowienia dla Ciebie oraz dla czytelników tego błógu, w tym dla agentów CBABW,
ANZELM CIUMLASA

p.s. A może Ty masz na myśli tzw. Biały Wywiad czyli Wydział Informacji I Analiz???
Oni czytują ten błóg, bo im za to płacą. Poza tym im to zwisa.

p.p.s Jako ciekawostkę powiem Ci, że w Wydziale Komunikacji katowickiego magistratu
pracowali wybitnie niekompeterni ludzie, których nikt nie był w stanie "ruszyć".
Ciekawe dlaczego??? Aby się tych ludzi pozbyć...... - zlikwidowano w Katowicach
Wydział Komunikacji. To jest dopiero kuriozum!!! skomentuj
2009-12-07 14:38:22 | 82.141.225.* | 33
Re: Kuriozalna odpowiedź katowickiego magistratu [3]
Nie wiem czego sie czepiasz Olgierd. Przeciez Ci odpisali. To, ze nie na temat to juz
inna sprawa. :D

PS: A nie mowilem? :P skomentuj
2009-12-07 14:40:41 | *.*.*.* | olgierd
W sumie masz rację, aczkolwiek nawet raczej chyba się nie czepiam -- po prostu się
śmieję. Tematu nawet nie drążę.

I nie miałeś racji ;-) pisałeś, że nie odpowiedzą. A odpowiedzieli ;-) skomentuj
2009-12-07 14:48:52 | 82.141.225.* | 33
Haha! :D No tak... Odpowiedzieli... Ale w koncu, w zasadzie i w gruncie rzeczy: nie
odpowiedzieli. ;) skomentuj
2009-12-07 14:52:59 | *.*.*.* | olgierd
Szczerze mówiąc to wolę taką odpowiedź, niż beznadziejne pyskówki dzieciarni z NCK
;-) skomentuj

bezczelna reklama:

Firma Prawnicza Lege Artis
www.LegeArtis.org

O mnie
Olgierd Rudak
Jesteś na stronie czasopisma internetowego "Lege Artis", które ukazywało się od 17 listopada 2006 r. do 16 maja 2014 r.
Najnowsze komentarze
2017-10-13 06:09
Gina Acampora:
O ochronie wizerunku złodziei
Nazywam się Gina Acampora i rozmawiam dzisiaj jako najszczęśliwszy człowiek na całym dzikim[...]
2017-10-10 01:40
jance:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Witam wszystkich, Nazywam się Ketesha Frank, jestem z Alabama, Stanów Zjednoczonych, jestem tu,[...]
2017-10-05 19:48
ArturZpl:
Rekordowe odszkodowanie za spam
Teraz to też my będziemy mogli starać się o odszkodowanie. Szukając informacji na ten temat -[...]
2017-10-02 10:03
CARO CATO:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
¿Necesita dinero para iniciar un negocio propio ...? ¿Necesita dinero también pagar[...]
2017-09-04 13:15
Walls:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Dobry dzień,   Jesteśmy prawowitym, renomowanym rządowym pożyczkodawcą. Jesteśmy firma[...]