O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego
 Oceń wpis
   

Jack Humphrey, "Card players"Po wczorajszym newsie o akcji policji i celników -- zatrzymaniu 100 osób, które miały czelność grać w karty na żetony i "o puchar przechodni" (to się w Polsce nazywa nielegalnym turniejem pokera, aczkolwiek trawestując ex-marszałka Izby Poselskiej można powiedzieć, że jaki kraj, taki hazard) -- właściwie za cały felieton mogłyby wystarczyć przepisy ustawy o grach hazardowych, które mówią o wymogach organizacji turniejów pokera w Polsce.

Ex-liberalna Platforma, przy akompaniamencie pozostałych partii, zgotowała nam takie przepisy, że nie mogę powiedzieć nic innego jak -- Minister Finansów ostrzega: karty do ręki bierzesz na własną odpowiedzialność. z ustawy o grach hazardowych:
art. 2 ust. 1 pkt 5 Grami losowymi są gry o wygrane pieniężne lub rzeczowe, których wynik w szczególności zależy od przypadku, a warunki gry określa regulamin. Są to: (...) gry w karty: black jack, poker, baccarat;
art. 30. 1. Zakazane jest urządzanie w kasynach gry pokera, w którym uczestnicy grają między sobą, z wyjątkiem urządzania turniejów gry pokera na podstawie udzielonego zezwolenia.
2. Warunkiem udzielenia zezwolenia na urządzanie turnieju gry pokera jest uczestnictwo w turnieju co najmniej 10 graczy.
3. Podmiot urządzający turniej gry pokera jest obowiązany przedstawić organowi, który udzielił zezwolenia, w terminie do 25 dnia miesiąca następującego po miesiącu, w którym nastąpiło zakończenie turnieju, szczegółową pisemną informację o osobach, które uzyskały wygrane w turnieju, oraz o rozliczeniu podatku od gier.
art. 37. Wniosek o udzielenie zezwolenia na urządzenie turnieju gry pokera powinien zawierać:
  1)   nazwę spółki występującej z wnioskiem;
  2)   nazwę turnieju gry pokera;
  3)   określenie czasu, w którym planuje się urządzenie turnieju gry pokera oraz miejsca jego urządzania;
  4)   projekt regulaminu turnieju gry pokera;
  5)   przewidywaną liczbę uczestników.
art. 60. 1. Podmiot ubiegający się o koncesję lub zezwolenie przedstawia organowi właściwemu do ich udzielenia, do zatwierdzenia, projekt regulaminu urządzanej gry lub zakładu wzajemnego albo turnieju gry pokera. (...)
2. Regulamin gier hazardowych oraz turnieju gry pokera, a także ich zmiany, zatwierdza minister właściwy do spraw finansów publicznych, z zastrzeżeniem ust. 3.
(...)
Art. 61. 1. Regulamin gry hazardowej, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, oraz regulamin turnieju gry pokera określa:
  1)   nazwę podmiotu urządzającego grę lub turniej;
  2)   szczegółowe warunki i zasady gry lub turnieju, w tym określenie wygranych, terminu oraz miejsca gry lub turnieju;
  3)   prawa i obowiązki uczestników gry lub turnieju;
  4)   tryb i terminy rozpatrywania reklamacji oraz tryb i termin zgłaszania roszczeń zgłaszanych przez uczestników gry lub turnieju;
  5)   wysokość kapitału gry lub turnieju, przeznaczonego do natychmiastowej wypłaty wygranych.(...)

Nie, w remika czy kanastę, a także w popularnego "Pana", jeszcze grywać można (podobnie jak nadal można bawić się misiami), ale zgodnie z art. 2 ust. 1 pkt 5 ustawy o grach hazardowych niektóre gry w karty -- black jack, poker i bakarat (dla niepoznaki nazwany "baccaratem" (sic!) -- są zbrodniczymi nałogami, a więc prawo musi je zwalczać lub chociaż kontrolować i ograniczać.

I tak (po szczegóły odsyłam do tabelki) organizator turnieju musi: uzyskać zezwolenie od Ministra Finansów na jego zorganizowanie, opracować i przedstawić regulamin gier, zapłacić od tego wszystkiego podatek. Jeśli tego nie uczyni, to jest organizatorem nielegalnego hazardu, jego turniej to nie turniej, lecz szulernia -- zaś gracze to zwykli przestępcy (bo uczestnictwo w zakazanym hazardzie też jest karane! -- nie tylko jego organizacja!).

Takich oto dożyliśmy już czasów: po względnie liberalnej (i dającej nadzieję na dalszą liberalizację) ostatniej dekadzie dwudziestego wieku, po miejscowym luzowaniu na początku obecnego stulecia -- przyszło parę strzałów legislacyjnych: od ustawy o grach hazardowych, poprzez zmiany w przepisach o radiu i telewizji, dopalacze, OFE, wrzutka Rockiego... -- a cały ten bajzel legislacyjny prowadzi między innymi do tego, że się nowelizuje nieistniejące ustawy (więc skoro trzeba mieć na to czas, to skąd go wziąć na pomyślunek o konsekwencjach zakwalifikowania pokerzystów jako potencjalnych przestępców?).

Reasumując: mamy durne prawo -- skoro nakazuje policji i służbom celnym robić naloty na ludzi, którzy postanowili porać sobie w karty (byłoby durne nawet wówczas, gdyby grali na pieniądze) -- ale prawo.
Co gorsza wszystkie te absurdy będą się pogłębiać, ale co tam, skoro dziś uwagę deputowanych i opinii publicznej zaprząta podjęta przez Palikotowców operacja pt. "zdjąć czy uchwalić krzyż w sali plenarnych obrad Sejmu".

Więc przyłapani na gorącym uczynku oddawania się zdrożnym czynnościom poniosą tego konsekwencje, i to już w życiu doczesnym, przy aplauzie i zaakceptowaniu zgromadzonej gawiedzi.

 

PS na obrazku reprodukcja pracy Jacka Humphreya "Card players", obraz do obejrzenia w zbiorach National Gallery of Canada

Komentarze (28)
O incompatibilitas jeszcze raz O czym młodzi pamiętać powinni

Komentarze

2011-10-20 12:19:48 | 79.175.193.* | FanLema
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [0]
Najsmutniejsze jest to: "Co gorsza wszystkie te absurdy będą się pogłębiać" skomentuj
2011-10-20 13:14:36 | 178.37.38.* | Jacek_
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [2]
Co do remika, kanasty czy innych podobnych to nie byłbym taki pewien że wolno. W
ustawie jest wymienionych z nazwy kilka konkretnych gier, ale jest to dopisek
określający czego szczególnie nie wolno robić, a ogólnie nie wolno organizować
żadnych gier czy loterii, w których można wygrać nagrodę rzeczową a które zależą "w
szczególności" od szczęścia, czyli jak ja rozumiem prawniczy bełkot między innymi od
szczęścia, czyli np. w połowie od szczęścia a w połowie nie. Potwierdziło to
ministerstwo wydając kilka razy interpretacje na wniosek pokerzystów, w których to
interpretacjach stwierdziło, że może i faktycznie w jakimś tam stopniu poker zależy
od umiejętności, ale od szczęścia też, bo występuje element losowego rozdawania kart,
więc grać w toto na pieniądze nie można. Więcej na ten temat łatwo znaleźć na
licznych (nie wiem czy legalnych w świetle ustawy) forach pokerowych. To jest niezłe
kuriozum, bo jak wiele osób twierdzi powinno się aresztować np. uczestników meczu
piłkarskiego, bo jego wynik w różnych momentach zależy od przypadku (np. rzut monetą
przez sędziego, losowanie grup, wiatr zawiał na chwilę w czasie strzału na bramkę
itp.).
Z resztą co tu pisać. To jest po prostu absurd żeby w XXI wieku w kraju który ma się
za wolny dwóch ludzi nie mogło za własne pieniądze pograć w karty. Więcej nie ma co
komentować... skomentuj
2011-10-20 13:34:42 | *.*.*.* | olgierd
Dwóch -- nigdy. Nawet 9 nie może. Nie mniej niż 10 -- bo dopiero od tego momentu
można mówić o turnieju. skomentuj
2011-10-20 13:36:24 | 213.25.189.* | poi123
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [0]
a za żetony to ile płacono? a ten puchar jakiej wartości ? skomentuj
2011-10-20 13:46:03 | 178.37.38.* | Jacek_
Być może. Do tego akurat nie dotarłem, ale wierzę że taki przepis jest. Kapica
wyprodukował tyle absurdów, że nic mnie nie zdziwi. skomentuj
2011-10-20 13:46:09 | 193.200.150.* | ziom53454
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [5]
To jest pikuś w porównaniu z tym co mieliśmy do czynienia w Legnicy. W skrócie
tajniacy złapali kilku kibiców zbierajacych na meczu do puszki kasę na race, szaliki
itp. klubowe gadźety. Uzbierali raptem 30 pln i będą mieli teraz sprawę :D

http://legnica.naszemiasto.pl/artykul/1129447,legnica-kibice-zbierali-na-oprawe-zapla
ca-grzywne,id,t.html skomentuj
2011-10-20 13:48:51 | *.*.*.* | olgierd
I słusznie, bo każdy powinien płacić różne kary. skomentuj
2011-10-20 13:52:14 | *.*.*.* | olgierd
Uwaga: zakazana jest także gra w kości. Dobrze, że za komuny nie była, bo na pewno by
mnie z kolegami posadzili (grywało się w podstawówce).
Zresztą w pokera też się grywało ;-)

Ustawodawca pominął natomiast cymbergaja oraz rzucanie monetami pod ścianę (nazwy nie
znam). skomentuj
2011-10-20 13:59:56 | 217.153.193.* | TeeR
My w licku graliśmy w pokera na drożdżówki... wygrałem kiedyś 60. Przez miesiąc bez
sniadania chodziłem... skomentuj
2011-10-20 14:44:26 | *.*.*.* | olgierd
Pod koniec to pewnie jak kości dla psa smakowały. No chyba że codziennie miałeś prawo
do świeżej bułki :) skomentuj
2011-10-20 15:11:22 | 217.153.193.* | Te
O mój drogi Olgierdzie, nawet cesje wierzytelności miały wtedy miejsce. Albo 20
drożdżówek za użyczenie książki na 2 dni. skomentuj
2011-10-20 17:26:13 | 78.133.198.* | Przyrodnik
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [0]
Mnie fascynuje ze nasz rzad ludzi sie jeszcze ze to on rzadzi (albo nie wie ze to nie
on). I na skutek owej ustawy z gry o pilce noznej dystrybutor musial pousuwac nazwy
sponsorow i ich banery jesli to firmy zajmujace sie hazardem.
PS. Czy jesli w jednym miejscu organizuje sie nastepujace po sobie turnieje dla maks.
8 graczy przy czym uczestnictwo w kolejnym wymaga wygrania poprzedniego to trzeba
zglaszac ow turniej? skomentuj
2011-10-20 23:37:35 | 79.175.248.* | ;)
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [0]
A wystarczyło zorganizować turniej pookera... skomentuj
2011-10-21 07:26:28 | 193.200.150.* | wkur...y
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [0]
Olgierdzie - światły prawniku :) wytłumacz mi jak to jest możliwe
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,10509840,PKP_chca_ukryc_nieprawidlowo
sci__Kto_pomaga__Sad.html
Czy my żyjemy w państwie prawa?

Zawsze się zastanawiałem dlaczego nawet duże portale piszą, np. że "duży bank kroił
klientów", ale nazwy tegoż banku jakoś nie można było w tekście znaleźć. Teraz wiem,
że chodziło o ochronę dóbr. Bo w Polsce na ochronę dóbr może liczyć oszust, cwaniak,
złodziej - nigdy uczciwy obywatel. skomentuj
2011-10-21 13:50:29 | 79.124.96.* | special_k
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [1]
Przyznaję szczerze, że nigdy nie grałem w skata, przeczytałem jedynie zasady gry:
http://zyli.republika.pl/reguly.html
Czy jest to gra bardziej czy mniej losowa niż poker?

Dlaczego można organizować turnieje w skata z wpisowym, z nagrodami o Puchar posła
(!), a urodzinowe turnieje w pokera bez wpisowego, jedynie o puchar są nielegalne?
http://i.minus.com/icVeJs.jpg skomentuj
2011-10-21 14:21:11 | *.*.*.* | olgierd
@wkur..y: niestety, tak jest. Jak mnie taki wpieni, to go załatwiamy tak:

http://www.money.pl/archiwum/wiadomosci_agencyjne/pap/artykul/sad;zwrocil;pozew;przec
iwko;z;ziobrze,106,0,433258.html

;-) skomentuj
2011-10-21 14:57:33 | 79.124.96.* | special_k
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [5]
Czy dobrze rozumiem, że zakazane gry w tym momencie to poker, black jack, i
baccarat?
A np skat czy brydż pomimo tego, że również występuje w nich element losowy, ale nie
są wymienione w ustawie to zakazane nie są? A inne gry karciane? skomentuj
2011-10-21 15:05:44 | *.*.*.* | olgierd
Jak grasz na pieniądze, to też nie wolno. Ku mojemu zdziwieniu ustawodawca wychodzi z
założenia, że w pokera nie da się grać nie na pieniądze. skomentuj
2011-10-21 15:09:34 | 89.68.133.* | Morg
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [0]
Hm, a co to jest "urządzanie i prowadzenie działalności w zakresie gier losowych,
zakładów wzajemnych i gier na automatach" (art. 1 i art. 3 ustawy)? Jak ktoś co
tydzień organizuje u siebie w domu "turnieje" dla kolegów, to też "prowadzi
działalność"? o_O skomentuj
2011-10-21 15:11:25 | 79.124.96.* | special_k
Czyli ten turniej: http://i.minus.com/icVeJs.jpg był nielegalny? :) skomentuj
2011-10-21 15:48:38 | *.*.*.* | olgierd
Nooo... obawiam się, że organizator powinien liczyć się z problemem... chyba że grali
znaczonymi kartami (co wyklucza element losowości w rozdaniu). skomentuj
2011-10-21 16:25:12 | 79.124.96.* | special_k
W tym przypadku organizatora chroni immunitet więc może spać spokojnie.

Ale pogooglałem trochę i widzę, że turnieje brydżowe organizowane są na tej samej
zasadzie, tzn uczestnicy opłacają wpisowe, które przeznaczone jest na fundusz nagród
dla najlepszych. Czy można się spodziewać nalotu służb celnych na brydżystów? skomentuj
2011-10-22 11:14:28 | 62.87.218.* | wkur..y
Re: O pokerzystach złapanych za rękę podczas czynu zabronionego [4]
@Olgierd ja właśnie się zastanawiałem nad tym, żeby wysłać wniosek u.d.i.p do NIK z
żądaniem ujawnienia mi tego raportu. A ja już mogę go ujawnić opinii publicznej bo
Sąd zabronił tego NIKowi, a nie mi? :) Dobrze kombinuję? :) skomentuj
2011-10-23 07:19:53 | 92.6.70.* | dlsl
Durne lex sed lex. ;) skomentuj
2011-10-23 07:27:25 | 92.6.70.* | dlsl
Czy prohibicja w USA ich niczego nie nauczyla? skomentuj
2011-10-23 08:14:45 | 83.170.92.* | dsaq
@wkur..y Wg mnie dobrze, art. 54 Konstytucji Ci na to pozwala (no i nowo uchwalona
ustawa, ktora chyba jeszcze nie obowiazuje), zobaczymy czy Olgierd potwerdzi. skomentuj
2011-10-24 11:14:28 | 212.14.57.* | JakSięTobie
Prohibicja dalej trwa, tylko nie jest to prohibicja alkoholu. Skutki - takie same -
rozwój mafii, nieletni kupują bez problemu u dealerów, korupcja polityków, masa
pieniędzy na walkę z wiatrakami itp. skomentuj
2011-10-24 18:41:25 | 58.68.138.* | czczcz
@Olgierd Ktoś na wykopie neguje Twoje powyższe stwierdzenie: "Jak grasz na pieniądze,
to też nie wolno."

"Co nas obchodzi ten prawnik? Gdyby był sędzia Sądu Najwyższego to byśmy inaczej
rozmawiali. W ustawie nie ma "(o czym swiadczy zwrot "w szczegolnosci")", są
wymienione tylko te trzy gry karciane.

Możesz podać który artykuł zakazuje gry w inne gry karciane na pieniądze? Przejrzałem
ustawę, ale mogłem przeoczyć ten fragment. " skomentuj

bezczelna reklama:

Firma Prawnicza Lege Artis
www.LegeArtis.org

O mnie
Olgierd Rudak
Jesteś na stronie czasopisma internetowego "Lege Artis", które ukazywało się od 17 listopada 2006 r. do 16 maja 2014 r.
Najnowsze komentarze
2017-10-13 06:09
Gina Acampora:
O ochronie wizerunku złodziei
Nazywam się Gina Acampora i rozmawiam dzisiaj jako najszczęśliwszy człowiek na całym dzikim[...]
2017-10-10 01:40
jance:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Witam wszystkich, Nazywam się Ketesha Frank, jestem z Alabama, Stanów Zjednoczonych, jestem tu,[...]
2017-10-05 19:48
ArturZpl:
Rekordowe odszkodowanie za spam
Teraz to też my będziemy mogli starać się o odszkodowanie. Szukając informacji na ten temat -[...]
2017-10-02 10:03
CARO CATO:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
¿Necesita dinero para iniciar un negocio propio ...? ¿Necesita dinero también pagar[...]
2017-09-04 13:15
Walls:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Dobry dzień,   Jesteśmy prawowitym, renomowanym rządowym pożyczkodawcą. Jesteśmy firma[...]