Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej
 Oceń wpis
   

Niezadowoleni liczną ilością spamu esemesowego, listelowego oraz telefonicznego kierowanego do swoich abonentów przez operatorów telefonicznych (por. Orange też spamuje) spieszę pocieszyć. To nie jest tak, że oni nie wiedzą, że nie wolno wysyłać żadnych ofert bez zezwolenia odbiorcy.

Jak dowodzi pismo, które otrzymał p. Rafał Gil z Wrocławia -- który poprosił PTK Centertel, aby go nie nękać ofertami wymiany telefonu na nowy -- operator sieci Orange jest świadom, że takich rzeczy robić nie wolno.
Jak czytamy w pysznym piśmie Biura Obsługi Klienta Orange:

"Pragnę Pana poinformować, że nie mamy możliwości wysyłki takiego oświadczenia. Ze względu na dużą złożoność i dużą ilość osób realizujących proces propozycja nie możemy w 100% zapewnić Pana, że taki kontakt się nie pojawi. Dołożymy jednak wszelkich starań, aby ograniczyć takie kontakty jak najbardziej."

Przypomnijmy, że przepisy ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną zakazują "przesyłania niezamówionej informacji handlowej skierowanej do oznaczonego odbiorcy za pomocą środków komunikacji elektronicznej, w szczególności poczty elektronicznej", zaś "informację handlową uważa się za zamówioną, jeżeli odbiorca wyraził zgodę na otrzymywanie takiej informacji, w szczególności udostępnił w tym celu identyfikujący go adres elektroniczny" (por. Śmierdzący spam i Dorozumienie zgody na spam?)

Tymczasem PTK Centetel pisze, że owszem, zrobi co w jego mocy, żeby klienta nie spamować, ale nie może obiecać, że mu się to uda...

Treść pisma (poniżej skan) pozostawiam bez komentarza. Lege Artis ma na tyle wyrobionych Czytelników, że sami się domyślą co o tym sądzić...

 

PS tak, za ten tekst dostałem 5 tys. od Polkomtela i 8 tys. od PTC ;-)

Komentarze (35)
Nie czarna Wołga, lecz Aston... Potrącenia z wynagrodzenia...

Komentarze

2008-12-03 11:13:59 | 79.184.55.* | wariat2k
Re: Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej [2]
Ale ta odpowiedz to dzieło Bota jest. Kupili sobie jakiś AI i go regulują, dlatego:
1. Nie ma pewności, że to AI nie zacznei znów spamować
2. List od AI jest napisany językiem google translatora

I wszystko jasne skomentuj
2008-12-03 11:24:38 | *.*.*.* | olgierd
Orange tak ma. Mam wrażenie, że po prostu wyklikują poszczególne akapity z jakiegoś
systemu. skomentuj
2008-12-03 12:00:26 | 62.233.162.* | blbu
Ja juz od jakiegos czasu zamierzam wyslac pismo do orange'a w dwoch sprawach:
a) dosc, kurna chata, spamu bo jak dostaje o 2 nad ranem sms'a z reklama to sie
wkurzam
b) wykreslenie mnie z rejestru abonentow prowadzonego przez TP, bo po prostu sobie
tego nei zycze...
Ale poniewaz nie mam czasu to ciagle zostawiam to na pozniej... Ma ktos moze gotowy
tekst pisma? :) skomentuj
2008-12-03 12:03:50 | 93.105.65.* | karzeł reakcji
Re: Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej [1]
Received: from srv2000 (LMontsouris-152-62-6-197.w80-13.abo.wanadoo.fr
[80.13.5.197])
by mwinf2f22.orange.fr (SMTP Server) with SMTP id 948B370000AA;
Mon, 1 Dec 2008 22:43:34 +0100 (CET)
[ciach]
Subject: INWESTYCYJNE INTERESY w Ukrainie: 13-14 grudnia 2008 r., Lwow, Hotel
"Sputnik"


spam z Orange z Francji skomentuj
2008-12-03 12:06:52 | 89.74.234.* | Mikołaj (PMM)
Ten ostatni przychodzi wszędzie, to znany spamer. A tak przy okazji - chcecie tow.
Olgierdzie dostać piękny przykład spamu w wykonaniu pewnego dwutygodnika
komputerowego? ;o) skomentuj
2008-12-03 12:17:42 | 153.19.129.* | don_jaro
Re: Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej [12]
Szczerze mówiąc, nie wiem o jakim spamie piszecie... Jestem klientem Orange od 6 lat
i nie dostaję żadnego spamu SMS. Wystarczył jeden telefon do boku z prośbą o nie
przesyłanie smsów reklamowych. Podziałało. Raz tylko zdarzyło się, że jeden z salonów
przysłał mi ofertę przez SMS. skomentuj
2008-12-03 12:32:46 | *.*.*.* | olgierd
=> karzeł reakcji: tak, to chyba ICIC ;-)

=> Mikołaju: uprzejmie proszę :-)

=> don_jaro: tak, to działa, na kilka/naście miesięcy, chociaż -- jak widać po moim
własnym przypadku (pierwszy odnośnik w tekście) nie zawsze. W przypadku Rafała Gila
nie zadziałało... skomentuj
2008-12-03 12:40:48 | 91.94.71.* | Rafał Gil
Jako, że Olgierd przyciął moją historię do potrzeb redakcyjnych krótko naświetlam:
1. Wielokrotne telefony z "PROPOZYCJI" ORANGE nakłaniające do umowy 2 letniej -
wielokrotne zdecydowane odmowy.
2. Skierowane pismo z żądaniem zaprzestania przetwarzania danych osobowych w celach
marketingowych (mimo, że nigdy jej nie wyraziłem względem ORANGE), z adnotacją - że
dopóki nie otrzymam oświadczenia na piśmie, że będą respektować moje prawa ja dopóty
nie opłacam faktur.
3. Odpowiedź listowna od ORANGE załączona powyżej - Orange odpowiada, że będzie łamać
prawo i warunki umowy do woli, bo nie umie inaczej, co nie zmienia faktu, że mimo nie
wywiązywania się przez ORANGE z umowy, mam płacić za usługę wykonywaną nienależycie.

Prośby, groźby nic nie dały, a jeszcze śmieją mi się w twarz :) skomentuj
2008-12-03 14:18:39 | 213.17.225.* | lichotekkk
Re: Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej [5]
proszę wymazać numer telefonu p. Gila skomentuj
2008-12-03 14:50:52 | *.*.*.* | olgierd
=> lichotekkk: dlaczego mam to zrobić? skomentuj
2008-12-03 15:31:04 | 93.105.65.* |
bo to rozpowszechnianie danych osobowych, a jak nie, to inny bat sie znajdzie

wlasciciel serwera, na ktorym siedzi seminar, nie chce dostawac abuse odnosnie icica;
tak przynajmniej pokazuje spamcop :/ skomentuj
2008-12-03 15:34:10 | *.*.*.* | olgierd
Numer telefonu daną osobową? A nazwisko nie? ;-) i imię? skomentuj
2008-12-03 15:34:35 | 87.205.224.* | Trik
Re: Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej [9]
Przy okazji chciałbym opisać swoje przeboje z Erą.

Kupiłem nowy telefon w Erze. W Orange mi się nie podobało więc zmieniłem operatora.
Zacząłem dostawać codziennie po parę SMSów spamowych. Co ciekawe, podczas
podpisywania umowy wyraźnie zaznaczyłem że nie wyrażam zgody na informacje handlowe
ani marketingowe!

Zadzwoniłem więc do operatora. Pani powiedziała że już wyłącza i że w przeciągu 2-3
dni już nie będę dostawał SMSów. Po tygodniu znowu zaczałem dostawać spam w
regularnych dawkach kilka razy dziennie. Zadzwoniłem więc jeszcze raz. Tym razem
jakiś Pan powiedział że mam wysłać SMS na numer jakiś tam. I że wysłanie tego SMS-a
spowoduje że nie będę dostawał spamu.

Wysłałem SMSa. Po tygodniu znowu zacząłem dostawać spam. Zadzwoniłem na infolinię i
powiedziałem że chcę złożyć reklamację. Pani powiedziała że nie mogę złożyć
reklamacji na to. Zadzwoniłem jeszcze raz następnego dnia. Facet powiedział że musi
się skonsultować ze swoim przełożonym. Po pół godzinie czekania na linii (30 minut,
tak!) powiedział mi że mogę złożyć reklamację ale przekonywał mnie jeszcze przez 20
minut że to się nie opłaca bo oni i tak nic z tym nie zrobią.

W końcu złożyłem reklamację. Pan zapytał czy chce dostać odpowiedź SMSem.
Powiedziałem że tak. Dostałem odpowiedź listem zwykłym... W liście było napisane, że
oczywiście przepraszają itd.

Po tygodniu znowu dostałem Spam. Zadzwoniłem na infolinię żeby złożyć ponowną
reklamację. Pani powiedziała że jeżeli reklamacja poprzednia była uznana to nie mogę
już składać ponownej reklamacji. I że nie mam już co robić, nie mam jak egzekwować
żeby przestali wysyłać mi SMSy.

Zadzwoniłem jeszcze raz. Babka powiedziała żebym zablokował możliwość wysyłania SMSów
z Internetu. Okazało się, że Wapster wysyłał mi te ostatnie SMSy reklamowe. Jak to
możliwe?

Otóż mój znajomy wysyłał do mnie czasem SMSy przez Wapstera. W tym momencie Wapster
dopisuje numer odbiorcy SMS do swojej listy numerów i wysyła spam do odbiorcy (bez
jego zgody!). Zgodnie z sugestią tej Pani zablokowałem wysyłanie SMSów z Internetu.
Pani z infolinii Ery po miesiącu moich starań powiedziała że nie potrąci mi 1
złotówki za ten telefon (!)

Zadzwoniłem do Wapstera. Pani z Wapstera powiedziała że to nie możliwe, że zapyta się
informatyka itd. Że to niemożliwe żeby mój numer trafił na ich listę. A jednak. się
znalazł. Ta Pani powiedziała że nie mogę złożyć reklamacji bo nie jestem ich
klientem.

Era powiedziała że ich to nie interesuje. Wapster się nie odezwał ani nie
przeprosił.

A ja mam zablokowane teraz SMSy z Internetu i się cieszę spokojem. No oprócz tego że
czasem jakiś oszust z doradztwa finansowego zadzwoni skomentuj
2008-12-03 15:39:31 | *.*.*.* | olgierd
Haha, przednia historia!
Wapster powinien mieć zatem problemy: to, że ktoś sobie wyśle z ich bramki jakiegoś
esemeska, nie oznacza to, że mają prawo od razu zacząć spamować ten telefon. skomentuj
2008-12-03 15:52:55 | 82.210.186.* | makowski
szczerze mówiąc -- ja też, poza b. rzadkimi ofertami SMS (raz na 3 miesiace
przecietnie; nie tragedia) -- nie dostaję wiecej z Orange.
nie zastrzegalem jakos gwaltownie niczego; po prostu.
a wiec moze oni -- Losowo? ;-)) skomentuj
2008-12-03 16:23:06 | 91.193.199.* | 3v11
Bardzo dziwna sprawa, bo sam mam Telefon w Erze i od dobrych czterech lat nie
dostałem żadnego SMSa ze spamem czy jakąkolwiek reklamą. No może z raz czy dwa, ale
na samym początku pierwszego abonamentu (który w Erze mam już od 6 lat).
Ale mialem przez jakiś czas drugi telefon w Orange i faktycznie dostawałem bardzo
dużo SMSów w porównaniu z Erą. Na szczeście szybko pozbyłem się drugiego telefonu :)
Może to kwestia abonamentu? Tzn. Orange dorabia sobie przez reklamowanie mniejszych
abonamentów? Taka luźna sugestia. skomentuj
2008-12-04 08:46:07 | 213.17.225.* | lichotekkk
1. Skoro został zamazany adres, to konsekwencja wymaga by został usunięty również nr
telefonu.
2. Dlaczego ma do p. Gila zadzwonić przedstawiciel innego operatora i nękać go
propozycjami przejścia do innej sieci? skomentuj
2008-12-04 09:00:13 | *.*.*.* | olgierd
=> lichotekkk: spieszę zatem donieść, iż życzeniem p. Rafała Gila było zamazanie jego
adresu; TYLKO adresu. Tylko i wyłącznie adresu.
Być może liczy na to, że zadzwonią do niego z konkurencji? A? Albo liczy na wywiady w
prasie, radiu i telewizji oraz wizyty w zakładach pracy? skomentuj
2008-12-04 09:43:54 | 217.153.44.* | spokój wodza
Wiem, że nazwie to ktoś pójściem na łatwiznę, ale zdawszy sobie sprawę z bezsilności
wszelkiej argumentacji kierowanej do pomarańczowego operatora, przeniosłem numer
gdzie indziej. Trwało to kilka tygodni, ale skutecznie odciąłem się od podobnych
praktyk (na razie) z ich strony ;-) skomentuj
2008-12-04 09:55:59 | *.*.*.* | olgierd
Tak szczerze mówiąc to po tym jak ich jakis czas temu przycisnąłem to przestali mnie
spamowac KOMPLETNIE. czasem dostaje cos od Profitu, aczkolwiek elementem uczestnictwa
w tym programie jest niestety zgoda na takie cuda.

W ogole dochodze do wniosku, ze bez cisniecia czasem nie da sie nic zalatwic.
Codziennie to widze... skomentuj
2008-12-04 10:06:09 | 217.153.44.* | spokój wodza
Tzn. albo albo. Ja od początku mam bezterminówkę, własny fon i awersję do programów
lojalnościowych = przycisk zatytułowany GAME OVER jest pod moim palcem. Być może to
jest przyczyną reklamowej ciszy? Pozdrawiam, a życzę zwycięstwa w sądzie i wysokiego
odszkodowania na koncie :-) skomentuj
2008-12-04 10:07:55 | 217.153.44.* | spokój wodza
Trikowi życzę... skomentuj
2008-12-04 10:17:06 | *.*.*.* | olgierd
Co do telefonów od operatora to się zgadzam: to jest (lekkie) oszustwo, ale jeśli
ktoś lubi się oszukiwać to jego sprawa. Ale programy lojalnościowe są czasem niezłe,
a z właśnie np. kartą mBank/Orąż w ogóle całkiem nieźle to działa. skomentuj
2008-12-04 23:34:24 | 62.21.2.* | tralek
Dzwoniłem do Orange BOK, żeby mi wstrzymali spam reklamowy w postaci SMSów.
Podobno najpóźniej w 3 dni powinno zacząć działać.

Zobaczymy, bo jak nie to... skomentuj
2008-12-05 08:29:09 | *.*.*.* | olgierd
No właśnie, bo jak nie to znów będzie trzeba zadzwonić ;-) ja zwykle piszę w tej
sprawie mejle, zwykle na 6-9 miesięcy mam spokój. Po ostatniej aferze mam cały czas
spokój. skomentuj
2008-12-06 11:45:30 | 89.76.31.* | Trik
No co życzysz? skomentuj
2008-12-06 11:47:16 | 89.76.31.* | Trik
Możliwe że jesteś szczęściarzem od urodzenia. Jakbym miał spamować to też bym nie
spamował wszystkich. Bo tak zawsze znajdzie się osoba która powie "a ja nie dostaję
spamu". Popytaj się znajomych.

Jeszcze zapomniałem dodać że jedna z Pań z infolinii powiedziała mi że korzystanie z
serwisu Omnix oznacza automatyczną zgodę na wysyłanie ofert reklamowych też. Akurat
nie korzystałem z tego. skomentuj
2008-12-07 07:49:38 | *.*.*.* | fortuna
Re: Orange: spamujemy, bo nie umiemy inaczej [0]
Posiadam telefon służący mi do kontaktów z klientami w sieci Orange. Specyfika mojej
pracy polega między innymi na gotowości kontaktów z klientami w godzinach od 8 do
17. Kiedy jadę samochodem i otrzymuję sygnał sms muszę stanąć, zjechać na pobocze i
odczytać...spam reklamowy, a nie ważną wiadomość od klienta. Próbowałem uniknąć tych
spamów poprzez interwencję u konsultanta Orange dzwoniąc na nr gwiazdka 600,
otrzymywałem uprzejme odpowiedzi i przez jakiś czas spamy nie docierały, b y po
tygodniu powrócić.
Nie sposób założyć, że Orange nic o tym nie wie i nie otrzymuje konkretnej korzyści,
bo przecież dzieli się korzyściami z nadawcą.
Myślę że ta sprawa wymaga bardziej energicznego dzialania Generalnego Inspektora
Danych Osobowych skomentuj
2008-12-11 11:52:26 | 195.114.160.* | voytass
No, to ja, bedac w Erze od 1999 roku, rowniez nie moglem sie pozbyc tych, nazwijmy
to, propozycji. Monit w BOA nie pomogl. Polaczywszy sobie to ze spadajaca jakoscia
obslugi i pogarszajacym sie traktowaniem, zawinalem sie wlasnie z drugim juz w tym
roku numerem i przeszedlem do innego operatora.

Jak tam bedzie - okaze sie :)

PS: Przy okazji - dopiero zapoznaje sie z Twoim, Olgierdzie, portalem, no i jestem
pod duzym wrazeniem. Ogolnie.

PZDR skomentuj
2008-12-11 11:59:55 | *.*.*.* | olgierd
Na pewno będzie lepiej ;-)

Za wrażenie -- dziękuję. Postaram się trzymać poziom (choć ostatnio z drugiej ręki
mam wiadomość, że tu i ówdzie odbiera się mnie jako człowieka niepoważnego. I bardzo
dobrze -- to podstawowa zasada Prawdziwego Wojownika). skomentuj
2008-12-18 14:55:19 | 91.94.37.* | JAŻOMBEK - RG
Olgierd - DON KICHOT II :)

Stopień I "kichota" zajęty ;) skomentuj
2008-12-25 10:44:52 | 94.254.176.* | Jimmi
Nie można zwalać całej winy za spam na operatora. Nasz numer może chociażby zostać
udostępniony przez wysyłanie SMSa z bramki, lub podanie go gdziekolwiek. Trzeba też
sobie uświadomić, że aby operator obniżył ceny połączeń musi je sobie zrefundować
wysyłaniem reklam. Wystarczy przykładowo oferta operatora Plus - 36,6 Czy tam też
użytkownicy powinni narzekać na spam?
Kolejna sprawa, wg zasad uczestnictwa programu profit w Orange użytkownik sam się
zgadza otrzymywac reklamy. Ponadto znajdźcie mi sieć gdzie nie ma spamu. Operator
może co najwyżej zablokować reklamy generowane przez jego samego, ponieważ żeby
zablokować SMSy zewnętrzne trzeba by zablokować odbieranie wiadomości SMS. skomentuj
2009-04-18 21:25:22 | 87.96.92.* | marcelina
O ile się nie mylę fakt, że wykonywane są do pana telefony z ofertą przedłużenia
Umowy nie łamie żadnego warunku Umowy, a wręcz przeciwnie to właśnie podpisując Umowę
wyraził Pan zgodę na przetwarzanie danych do celów marketingowych. Trzeba czytać co
się podpisuje, a potem robić awantury. Po drugie kontakt telefoniczny nie jest spamem
i nie łamie żadnego prawa. Jeśli kolega prowadzący to forum jest prawnikiem to się
troszkę skompromitował tym co tutaj napisał. skomentuj
2009-04-18 22:22:07 | *.*.*.* | olgierd
Marcelinko, sęk w tym, że ta zgoda została odwołana. Kolega prowadzący mówi, że taką
zgodę można odwołać i odwołanie takie jest skuteczne. skomentuj
2010-03-22 16:27:48 | 83.19.222.* | Irokez
Jimmi - oczywiście, że można zwalić winę na operatora za spam. Operator jest
usługodawcą i dostarczycielem wszelkich informacji, które docierają do jego abonenta
i nieważne, czy jest to rozmowa, czy SMS. Sieci komórkowe mają podpisane ze sobą
umowy międzyoperatorskie, na podstawie których się rozliczają, za wygenerowany ruch
danych i za nawiązane połączenia (w dowolną stronę). Twierdzenie zatem, że operator
nic nie może zrobić na SMS-y, który przychodzą z innej sieci (nie mówię już o samym
operatorze, bo to już w 100% i bezwarunkowo jest do wykonania) jest jawnym kłamstwem.
Jeżeli byłaby to prawda, to operator nie byłby w stanie sprawdzić co tak naprawdę i
skąd jest przesyłane przez jego sieć do odbiorcy końcowego. Co do uczestnictwa w
różnego rodzaju programach nawet nie podnoszę tego problemu, bo najczęściej wiąże się
to z otrzymywanie informacji zwrotnych w ramach programu, ale tutaj akurat to abonent
deklaruje dobrowolnie, że chce otrzymywać takie informacje. skomentuj

bezczelna reklama:

Firma Prawnicza Lege Artis
www.LegeArtis.org

O mnie
Olgierd Rudak
Jesteś na stronie czasopisma internetowego "Lege Artis", które ukazywało się od 17 listopada 2006 r. do 16 maja 2014 r.
Najnowsze komentarze
2017-12-10 14:51
Kancelariaprawna24h:
Odpowiedzialność za transakcje dokonane kartą kredytową
Ciekawe informacje o nieautoryzowanych transakcjach i pomoc w odzyskaniu pieniędzy od banku[...]
2017-12-06 13:17
Fred Joseph:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Czy szukasz pożyczki na rozpoczęcie działalności gospodarczej lub na spłatę rachunków, dlatego[...]
2017-11-29 20:56
James Roland:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Jestem James Roland, z Polski. Kilka miesięcy temu moja firma poniosła wielką stratę. Niedługo[...]
2017-10-13 06:09
Gina Acampora:
O ochronie wizerunku złodziei
Nazywam się Gina Acampora i rozmawiam dzisiaj jako najszczęśliwszy człowiek na całym dzikim[...]
2017-10-10 01:40
jance:
Uważajcie na oszustów sprzedających samochody z UK
Witam wszystkich, Nazywam się Ketesha Frank, jestem z Alabama, Stanów Zjednoczonych, jestem tu,[...]